Harumafuji :)

[Jakusotsu]

dieser ist für mich momentan der beständigste Ozeki (das kann man nach 6 Ozeki-Turnieren auch noch gut behaupten )

Harumafuji hat gerade bewiesen, dass man für eine Yokozuna Beförderung eher unbeständig sein muss.

[Asashosakari]

Ob bei Hakuho in drei - vier Jahren "Schicht im Schacht" ist, steht noch in den Sternen, da dieser noch relativ jung ist und noch 10 Jahre kämpfen könnte !

Schau dir mal an, im welchem Alter die anderen sehr jung beförderten Yokozuna den Abgang gemacht haben.

[sashimaru]

Es ist Harumafujis Pech gewesen, als Ozeki 2 Zensho Yusho in Folge zu erringen. Er hat jetzt den Rang eines Yokozuna, obwohl er eigentlich gar keiner ist. Ich glaube deshalb auch an ein baldiges intai.

Wamahada

Sein Pech bestand darin, dass Kakuryu dieses Basho so schwach war...

[Schnappamawashi]

Harumafuji hat bereits 4 Yushosiege.
Sagt mir einen Ozeki, von dem wir dies auch nur annähernd erwarten können. Mir fällt momentan niemand ein.
Egal wie man ihm persönlich geneigt oder eben nicht geneigt ist.
Es kann und darf nicht sein, dass an ein Intai von Ihm auch nur gedacht wird, nur weil er ein 9-6 gemacht hat.
Er ist jetzt Yokozuna - zurecht - und wird es auch noch eine Weile bleiben.

Gruß
Schnappamawashi

[Tochinoumi]

Das sehe ich genau so, auch wenn er nicht der große Titelsammler ist, können 2 Zensho-Yusho in Folge kein zufall sein. Er braucht warscheinlich nur etwas Zeit. Ein Intai sollte erst dann angesprochen werden, wenn sich solche Ergebnisse wiederholen oder er gar ein MK kassieren sollte.

Zum Thema beständige Ozeki: Kaio, Chiyotaikai und Tochiazuma haben ja auch keine allzu konstanten Leistungen gebracht (auch wenn sie eine Dauerkarte im Lazarett hatten). Kaio war für mich der beste Ozeki der jüngeren Zeit, auch wenn er die letzten 4 Jahre mehr ums KK gekämpft hat, als um ein glorreiches Ergebnis

Grüße Tochinoumi

[heisikuomi]

Ach ja Kaio

Bei Kaio hat man die Beförderung zum Yokozuna damals verpaßt ! oder welcher Ozeki hat 5 Yushosiege aufzuweisen ohne befördert worden zu sein ? Ich habe damals gesagt, wenn man Kaio zum Yokozuna ernannt hätte,wären vieleicht noch mehr Yushosiege rausgekommen. Aber so ist das nun mal reine Makulatur

Für mich blieb und bleibt er trotzdem der heimliche "Yokozuna der Herzen"

gruß

[Akamiri]

Ich halte es für verfrüht Harumafuji nach nur einem Basho als Yokozuna gleich als Fehlbesetzung zu bewerten. Hakuho hatte vor nicht allzu langer Zeit auch ein 10-5 Basho. Formschwankungen sind normal und ich glaube an ein wesentlich besseres Abschneiden beim nächsten Basho.

[gernobono]

Ich halte es für verfrüht Harumafuji nach nur einem Basho als Yokozuna gleich als Fehlbesetzung zu bewerten.

Dafür ist es wohl wirklich zu früh
Allerdings ein 10-5 des Yokozuna mit 23 Yusho als Vergleich heranzuziehen, finde ich ganz schön frech. Immerhin hatte Harumafuji noch kein einzige Basho als Yokozuna mit einem zweistelligen Ergebnis (der gleiche Unsinn in meinen Augen)

Unter dem Strich bleibt für mich, dass Harumafuji genauso wenig ein Yokozuna ist, wie Kotoshogiku und Kakuryu Ozeki.

[Akamiri]

Allerdings ein 10-5 des Yokozuna mit 23 Yusho als Vergleich heranzuziehen, finde ich ganz schön frech.

Wieso? Wenn sogar einem altgedienten Yokozuna mal ein 10-5 unterläuft dann kann man einem Neu-Yokozuna auch ein 9-6 verzeihen.

[gernobono]

Allerdings ein 10-5 des Yokozuna mit 23 Yusho als Vergleich heranzuziehen, finde ich ganz schön frech.

Wieso? Wenn sogar einem altgedienten Yokozuna mal ein 10-5 unterläuft dann kann man einem Neu-Yokozuna auch ein 9-6 verzeihen.

So einfach ist das nicht. Ein 9-6 ist auf jeden Fall ein Ergebnis, das eines Yokozuna nicht würdig ist. 10 Siege sind immerhin zweistellig. Und ein 9-6 hatte Hakuho sein ganzes Yokozuna-Leben noch nicht.

Um es noch einmal zu sagen: Harumafuji wäre in meinen Augen weitaus besser als Ozeki aufgehoben.

[Tochinoumi]

Es zählen halt (mit Ausnahme von Miyabiyama) immernoch die Ergebnisse. Ansonsten wäre Kaio Yokozuna und Wakanosato Ozeki geworden. Kotomitsuki wäre dann auch schon 2002 auf den Ozeki-Thron geklettert

Schöne Grüße

[Jakusotsu]

Wenn man sich Harumafujis Kämpfe in den vorherigen beiden Turnieren genau anschaut, wird man feststellen, dass er da bereits die gleichen Verbände an den Füßen trug, was seinem 15-0 nicht geschadet hatte.

Offenbar haben Harumafujis Fußwickel doch einen ernsteren medizinischen Hintergrund:
http://www.sumoforum.net/forums/index.p ... ntry233444

Er beklagt da Schmerzen in beiden Knöcheln, und nennt (angesprochen aufs nächste Basho) als primäres Ziel, die Verletzungen auszuheilen.

[Qijuryu]

12:0

... und die Kritiker verstummen, aber die Fans auch....

[Alinohana]

13 : 0


Der Kenner genießt und schweigt

und sich

.

[Schnappamawashi]

noch ein Sieg und er hat das Yusho sicher.
Wie war das noch mit der Fragestellung nach dem letzten Basho?
Soll er sofort zurücktreten oder soll er rausgeschmissen werden?
Das war doch sehr verfrüht - besonders weil er angeschlagen war, wie wir jetzt wissen.

Gruß
Schnappamawashi

[fujikato]

Er hat das Yusho sicher.
Nun bin ich auf den morgigen Kampf gespannt.

Fujikato

[Kobashi]

3. Zenso Yusho innerhalb von 4 Turnieren. Das sollte doch auch dem letzten deutlich machen, dass Harumafuji eines Yokozunas unwürdig ist. Gibt es schon Gerüchte, wann er seinen Rücktritt bekanntgeben wird?

[Tsubame]

Ich denke eher, dass die Leute betonen werden wie sehr ihre, natürlich angebrachte, Kritik Harumafuji so beflügeln konnte, dass es schaffte erneut zensho zu gewinnen. Ohne die harschen Worte der Leute wäre das bestimmt nicht möglich gewesen...

[heisikuomi]

Alles Käse

Harumafuji ist zurecht Yokozuna !
Außerdem ist es gut für den Sport zwei im höchsten Stand zu haben,desweiteren sieht man an Harumafuji, was so eine Beförderung für einen Auftrieb geben kann und das freut mich !

[katakura]

... in diesem basho verteilt harumafuji aber wieder mal ordentlich kinboshi ... was soll das denn in den nächsten tagen noch werden? ... wenn er wieder auf ein einstelliges kachi-koshi zusteuert, wird es sicher bald sehr eng für ihn, noch yokozuna zu bleiben, oder? ...

... seinem gesicht nach zu urteilen, scheint er auch mit wesentlich weniger selbstvertrauen bzw. "biss" in die kämpfe zu gehen als hakuho ... ist er vielleicht verletzt oder nagt die wahrscheinlich nach wie vor schwelende diskussion um seine yokozuna-würdigkeit so sehr an ihm, dass er keine topleistungen abrufen kann? ...

... ansonsten finde ich hakuhos bisherigen durchmarsch klasse und hoffe, dass er wieder ein zensho einfährt ... wer so kämpft, hat es auch verdient ...

... kotooshu scheint sich nach der letzten superschwachen vorstellung und seiner "roadrunner"-vorstellung, für die er ja ordentlich häme einstecken musste, wieder gefangen zu haben ... ich finde zwar, dass er kraftmäßig nicht (mehr) auf dem level wie einst kämpft (als er die gegner gefühlt reihenweise locker aushob und über den ringrand trug), aber immerhin liefert er bislang eine ozeki-würdige vorstellung ...

... und was kisenosato angeht, nunja ... wie konnte man nur jemals daran denken, ihn ohne yusho zum yokozuna zu machen? ... möglicherweise ist er ja unter dem sicher enormen erwartungsdruck eingeknickt ... ich hoffe jedenfalls, dass sich weitere überlegungen, ihn mit allen nur denkbaren tricks zum yokozuna zu machen, solange erledigt haben, bis er wirklich auf einem entsprechenden level kämpft, bei dem es sich über so etwas nachzudenken lohnt ...

[Cayman]

Ich finde dass man z.T. der (japanischen) Sumolandschaft die Ungeduld langsam ansieht. Wenn man sich mal in den 80ern und 90ern umsieht, war es üblich, dass ein Yokozuna teilweise nur mit 10-5 oder 11-4 regelmäßig Turniere abgeschlossen hat.

Kisenosato und Harumafuji tun mir Leid. Der Hype um solche Belanglosigkeiten wie zu niedrige Kachi-Kochi im Falle Harumafuji und "Yokozuna Kisenosato ohne Yusho" ist meiner Ansicht nach weit übertrieben und Kisenosato ist seine Unruhe und Nervosität eindeutig anzusehen. Zwar scheint er sich zumindest heute gut gefangen zu haben, aber er kommt mit der Erwartungshaltung der Öffentlichkeit scheinbar nicht so gut zurecht - aber genau sowas muss man als Yokozuna können. Für mich ist er erstmal Ozeki und das passt so, der Hype tut niemandem gut.

Mit Harumafuji ist das so eine Sache. Wer will ihm bitte (v.A. wenn man sich die damalige Leistung ansieht) nach zwei Zensho-Yusho die Beförderung verweigern? Das ist alles mit rechten Dingen gelaufen und er hat den höchsten Rang vollkommen zurecht inne, obwohl er natürlich schon ein Paar blöde Niederlagen einsteckt wie heute... ihm ist die Enttäuschung und der Ärger im Gesichtsausdruck finde ich klar anzumerken. Im Übrigen haben ich mal gehört, dass ihm das Yokozuna Deliberation Committee eine Forderung gesetzt hat, dass er mal 12-13 Siege holen soll oder so. Ja, wäre zwar angemessen, aber das dann in so einer Form "herauszufordern" macht finde ich nichts besser. Weiß da jemand mehr?

[katakura]

... solche siege wie heute gegen kotooshu haben allerdings auch ein leichtes geschmäckle, wie ich finde ... sah ja fast so aus, als hätte harumafuji angst gehabt, sich hier auf einen richtigen kampf einzulassen, bei dem ihn kotooshu vielleicht ausgehoben hätte ... klar, am ende zählt nur der sieg, aber im vergleich mit hakuho liegen zwischen den beiden yokuzune momentan beinahe welten ... haru hat vielleicht auch dahingehend richtiges pech, weil er sich am maßstab eines rivalen messen lassen muss, der momentan einfach einen "lauf" hat und überragend kämpft ... zu anderen zeiten, hier stimme ich cayman zu, wären harumafujis leistungen möglicherweise als guter durchschnitt angesehen worden ... vielleicht findet er ja bald wieder zu der form zurück, die ihm seinerzeit den titel eingebracht hat ...

[gernobono]

tja...

neues basho, alte leier

2-2 mit niederlagen gegen 2 maegashira.....
wird wohl wieder kein zensho für hakuho

[Tochinoumi]

Man sollte ihn zwar nicht die ganze Zeit mit einem der stärksten Yokozuna aller Zeiten vergleichen, aber das komische Rumgekurke was HF die letzten Basho zeigt ist schon sehr enttäuschend. Wenn er wirklich verletzt ist, soll er sich aus dem Turnier zurückziehen und sich als vermeintlicher Garant für Schnelligkeit und Technik nicht von unbeweglichen Steinen wie Aoiyama austricksen lassen..

[katakura]

... toller sieg von kisenosato heute - obwohl ich harumafuji schon am anfang mit dem fuß draußen sah, als kise ihn wie ein bulldozer vor sich hergeschoben hat ...

... will jemand mitwetten, dass hakuho im zweifelsfalle wieder absichtlich gegen harumafuji verlieren wird, damit dieser sein gesicht wahren kann und nicht zu schlecht dasteht? ... das zensho ist eh hin, also ist's auch wurscht, ob hak mit 14:1 oder 13:2 rausgeht ... und dass haru jetzt schon wieder drei niederlagen auf dem bierdeckel stehen hat - junge, junge ...

... in diesem zusammenhang fand ich es interessant, mal in diesem faden genau ein jahr zurück zu gehen (als im september 2012 harus beförderung anstand) und die zahlreichen skeptischen kommentare zu ihm nochmal zu lesen ... tja, die skeptiker von damals sehen sich heute bestätigt, was seine leistungen bislang angeht ... leider ...

... und wenn kisenosato weiter so konzentriert und siegreich (abgesehen von den niederlagen gegen okinoumi und chiyotairyu) kämpft wie bislang in diesem turnier - mal sehen, mal sehen ... vielleicht klappt's nach dem nächsten basho ja mit der promotion ...

[Cayman]

Aber gerade das spricht doch dagegen, dass Hakuho Harumafuji gewinnen lässt. Ungeachtet des Kampfes vom letzten Basho (ich erlaube mir mal keine Aussage darüber, was da gelaufen ist) ist Hakuho mit 11-1 um nur einen Sieg weiter als Kisenosato; wenn er absichtlich gegen Harumafuji verliert (Yokozuna-Duell ist am letzten Bashotag, oder?) könnte er einen Stichkampf provozieren. Kisenosato-Hakuho steht ja auch erst bevor, wenn er gewinnt dann ist das vielleicht möglich, aber mal sehen...

Ich würde Haruma nicht sooo stark herunterreden, er steht bei 9-3; zehn Siege kriegt er bestimmt zusammen und das war früher teilweise vollkommener Standard für Yokozuna die das Yusho nicht holen. Mal schauen - dass er für viele als Ozeki besser aufgehoben wäre ist ja weithin bekannt; nach zwei Zensho die Beförderung zu verweigern wäre allerdings die vollendete Frechheit gewesen.

[Tsubame]

Eingentlich ist Harumafuji ziemlich schlau, er lässt sich absichtlich zu schlecht dastehen, damit der nächstfolgende Yokozuna, wer auch immer das sein wird, nicht mehr sofort mit den beiden Überfliegern des letzten Jahrzehnts verglichen wird. Er hat sich selbst "geopfert", damit ein nachfolgender Yokozuna nicht grenzenlos kritisiert wird, wenn er mal nicht 12/13/14 Siege holt, denn es gab ja den Harumafuji.

Ein weiterer Vorteil dieser Taktik ist natürlich, dass er es so auch schafft in Erinnerung zu bleiben. Würde Harumafuji "normale" (wie auch immer man das definieren möchte) Leistungen zeigen, würde verdammt schnell vergessen werden. Es sind halt die Jahre Asashoryus und Hakuhos. Dadurch aber das er so schlecht abschneidet, wird er auch in Erinnerung bleiben.

Ziemlich gerissen...

[katakura]

... ein echter fuchs, dieser harumafuji!

[Tikozan]

Man braucht eigentlich gar nicht so weit zurückzuschauen. um zu sehen, dass auch andere Yokozuna nicht besser waren als Harumafuji.

Wakanohana : Yusho gesamt: 5 - als Yokozuna: 0 - Basho als Yokozuna: 11
Asahifuji: Yusho gesamt: 4 - als Yokozuna: 1 - Basho als Yokozuna: 9
Onokuni: Yusho gesamt: 2 -als Yokozuna: 1 - Basho als Yokozuna: 23
Futahaguro: Yusho gesamt: 0 - als Yokozuna: 0 - Basho als Yokozuna: 9
Takanosato: Yusho gesamt: 4 - als Yokozuna: 2 - Basho als Yokozuna: 15

Harumafuji steht zurzeit bei 5 - 1 - 6

Einziger Unterschied: Die Anderen waren alle Japaner

[Cayman]

Stimme Tikiozan voll und ganz zu. Was vielleicht erwähnenswert ist: Futahaguro war eine eindeutige "Fehlbeförderung", die anderen haben aber (auch mit Harumafuji) gemein, dass sie irgendwie immer im Schatten von jemand anderes standen - im Falle Asahifuji, Onokuni und Takanosato war dies Chiyonofuji, und Wakanohana sah sich mit Musashimaru, Akebono sowie Takanohana sehr starker Konkurrenz ausgesetzt und hat den Yokozuna-Sprung auch erst geschafft, als die anderen mit Verletzungen zu kämpfen hatten. Nun, und HF kommt nun mal nicht an Hakuho heran, da kann er tun und lassen was er will.

Edit: Ich muss meine Aussage etwas korrigieren. Gerade Takanosato und Onokuni hatten in der Yokozuna-Laufbahn verhältnismäßig sehr viele Turniere verletzungsbedingt ausgesetzt. Trotzdem: Ein 8-7, 9-6 oder 10-5 ist im Falle eines Nicht-Yusho und keiner Runner-Up-Position durchaus häufig vorgekommen.

[katakura]

Einziger Unterschied: Die Anderen waren alle Japaner

... ja, das könnte durchaus auch ein grund sein, dass bei ihm vielleicht andere als die in der vergangenheit üblichen maßstäbe angelegt werden ... zusätzlich hat er m.e. eben auch das große pech, sich an so überaus erfolgreichen yokozune wie hakuho und asashoryu messen lassen zu müssen, die einen rekord nach dem anderen neu setzen bzw. gesetzt haben - und gegen die sehen seine leistungen eben nur wie die eines besseren ozeki aus ...

... vielleicht (oder besser: mit sicherheit) ist das nicht gerecht, aber so ist es eben ... ich möchte auch keinesfalls in seiner haut stecken, wenn er sich permanent dieser diskussion stellen muss, ob er überhaupt als yokozuna taugt - das zehrt garantiert an den nerven und baut unnötigen druck auf ... und ihn gar zum rücktritt zu zwingen, wenn er nicht immer wenigstens 12 siege einfährt, wäre nicht fair ... DAFÜR müsste er wirklich schlecht kämpfen ...

... aber aus irgendeinem gefühl heraus bleibe ich dabei: hakuho wird am senshuraku gnädig sein und harumafuji wenigstens das 11:4 gönnen (wobei ich davon ausgehe, dass haru morgen gegen kakuryu gewinnt) und den ruhm, gegen den besseren yokozuna gewonnen zu haben ...

[Cayman]

Ups, hab mir soeben die Matches vom Tag 13 fertig angesehen.

Kisenosato hats verbockt (Mist ), Hakuho gewinnt, und HF hat die vierte Niederlage. Morgen kommt Hak-Kise. Wenn Hakuho das gewinnt, halte ich ein 11-4 für HF sehr wohl für möglich, ja.

[Jakusotsu]

Einen großen Stimmungsdämpfer für alle Nationalsport-Orientierten stellt momentan die Situation in Juryo dar:

11 Siege: zwei Mongolen (von denen einer das Yusho gewinnen wird)

9 Siege: ein Mongole und ein Ägypter

8 Siege: drei Mongolen und ein Japaner (Chiyootori)

[Asashosakari]

Einen großen Stimmungsdämpfer für alle Nationalsport-Orientierten stellt momentan die Situation in Juryo dar:

Wenigstens war's das fürs erste. Alle Nicht-Japaner, die mittelfristig was in der Makuuchi reißen können, dürften mittlerweile in den Sekitorirängen angekommen sein. Darunter gibt's jetzt eigentlich nur noch Rikishi, für die schon ein längerer Verbleib in der Juryo ein Erfolgserlebnis wäre, und junge Talente wie Takakasuga und Daishoho, die sicher noch mindestens 3-4 Jahre Entwicklungszeit brauchen, bis sie überhaupt dort ankommen.

[tsunamiko]

Mit Harumafuji ist das so eine Sache. Wer will ihm bitte (v.A. wenn man sich die damalige Leistung ansieht) nach zwei Zensho-Yusho die Beförderung verweigern? Das ist alles mit rechten Dingen gelaufen und er hat den höchsten Rang vollkommen zurecht inne, obwohl er natürlich schon ein Paar blöde Niederlagen einsteckt wie heute... ihm ist die Enttäuschung und der Ärger im Gesichtsausdruck finde ich klar anzumerken. Im Übrigen haben ich mal gehört, dass ihm das Yokozuna Deliberation Committee eine Forderung gesetzt hat, dass er mal 12-13 Siege holen soll oder so. Ja, wäre zwar angemessen, aber das dann in so einer Form "herauszufordern" macht finde ich nichts besser. Weiß da jemand mehr?

harumafuji ist einer der top angestellten seiner firma...stell dir vor einer der hohen herren eines grossen unternehmens kann die in ihn gesetzten erwartungen (gewinnmehrung, umsatzplus, etc) nicht erfüllen....da würde auch eine kündigung kommen

Einziger Unterschied: Die Anderen waren alle Japaner

takanosato hatte 1984 eine operation am ellenbogen dazu war er diabetiker, das wars dann mit der karriere
okinoumi - knöchelbruch mit bänderriss auch nicht karrierefördernd
wakanosato-da packt man am besten den mantel des schweigens aus genau wie bei futahaguro

und der gute asahifuji....na der ist doch trainer von harumafuji....wie war das doch noch mit dem apfel und dem stamm

und eine allgemeine bemerkung....harumafuji muss EINMALpro basho gegen hakuho kämpfen...seine niederlagen führen ihm aber
kämpfer unterhalb des yokozuna ranges bis runter zu m4 zu.....was also hat ein überragender yokozuna mit harumafujis schlechter leistung zu tun?????
ausser maximal einer niederlage pro basho

[Cayman]

und eine allgemeine bemerkung....harumafuji muss EINMALpro basho gegen hakuho kämpfen...seine niederlagen führen ihm aber
kämpfer unterhalb des yokozuna ranges bis runter zu m4 zu.....was also hat ein überragender yokozuna mit harumafujis schlechter leistung zu tun?????
ausser maximal einer niederlage pro basho

Vermutlich nur insoweit, dass ihn angesichts der drastischen Überlegenheit von Hakuho seine verhältnismäßig häufigen Niederlagen besonders ungeschickt oder "Yokozuna-unwürdig" dastehen lassen. Es geht also nur um eienn subjektiven Vergleich. So sehe ich das jedenfalls...

Der Sumosport wird internationaler; die Zeiten, in denen sogar mehr Ausländer als Japaner in den obersten Ligen kämpfen, deuten sich allmählich an. Es ist ja ganz "interessant", dass ein Heya maximal einen Ausländer beherbergen darf; ich frage mich allerdings ob die Kapazität dann nicht irgendwann erschöpft ist oder die Regelung eines Tages reformiert wird. Beim Fußball beispielshalber gab es ja auch solche Beschränkungen, die sich aber ständig und teilweise auch drastisch geändert haben (Bosman-Urteil). Bei vielen professionellen Sportarten -egal in welchem Land- sind Ausländerquoten von über 50% völlig normal, vielleicht ja auch eines Tages im Sumo - ohne jetzt darüber eine Aussage zu treffen ob das "gut" oder "schlecht" oder "egal" ist.

[Asashosakari]

Es ist ja ganz "interessant", dass ein Heya maximal einen Ausländer beherbergen darf; ich frage mich allerdings ob die Kapazität dann nicht irgendwann erschöpft ist ...

Ist sie doch de facto schon seit Jahren...

[gernobono]

[offtopic]
der koch/besitzer des einzigen "echten" japaners in graz hat sich letztens beschwert, dass es nur noch ausländer im sumo gibt.....scheint sein interesse komplett zum erliegen gebracht zu haben
[/offtopic]

[katakura]

... ist das nicht eine etwas befremdliche, um nicht zu sagen kindische einstellung? ... der sport ist toll, solange nicht so viele ausländer mitmachen und wir japaner die besten sind ... und wenn es zu viele ausländer sind, die auch noch die frechheit besitzen, besser zu sein, dann ist die sportart auf einen schlag uninteressant ... für mich klingt das einfach nur nach beleidigter leberwurst, weil der nationalstolz der japaner gekänkt ist ... WIR haben's erfunden, also sind wir eigentlich auch die einzigen, die das richtig können und dürfen ... sorry, das ist kindisch hoch zehn, ihr angeblichen sumofreunde ... dann geht es euch eben nicht um den sport an sich, sondern um die befriedigung nationalistischer eitelkeiten ...

... ein (hinkender) vergleich: würden wir deutschen skat plötzlich doof finden, wenn es ausländer besser spielen? ...

[tsunamiko]

... ist das nicht eine etwas befremdliche, um nicht zu sagen kindische einstellung? ... der sport ist toll, solange nicht so viele ausländer mitmachen und wir japaner die besten sind ... und wenn es zu viele ausländer sind, die auch noch die frechheit besitzen, besser zu sein, dann ist die sportart auf einen schlag uninteressant ... für mich klingt das einfach nur nach beleidigter leberwurst, weil der nationalstolz der japaner gekänkt ist ... WIR haben's erfunden, also sind wir eigentlich auch die einzigen, die das richtig können und dürfen ... sorry, das ist kindisch hoch zehn, ihr angeblichen sumofreunde ... dann geht es euch eben nicht um den sport an sich, sondern um die befriedigung nationalistischer eitelkeiten ...

... ein (hinkender) vergleich: würden wir deutschen skat plötzlich uninteressant finden, wenn es ausländer besser spielen? ...

nur...wenn die japaner sich nicht mehr für sumo interessieren gibt es kein sumo mehr....

[Asashosakari]

nur...wenn die japaner sich nicht mehr für sumo interessieren gibt es kein sumo mehr....

Bingo. Um nochmal einen Kommentar von weiter oben rauszugreifen:

Beim Fußball beispielshalber gab es ja auch solche Beschränkungen, die sich aber ständig und teilweise auch drastisch geändert haben (Bosman-Urteil). Bei vielen professionellen Sportarten -egal in welchem Land- sind Ausländerquoten von über 50% völlig normal, vielleicht ja auch eines Tages im Sumo - ohne jetzt darüber eine Aussage zu treffen ob das "gut" oder "schlecht" oder "egal" ist.

Team- und Individualsportarten kann man in der Hinsicht aber kaum vergleichen, weil die Identifikationsmechanismen völlig anders verlaufen. Wenn Energie Cottbus (oder wer auch immer das vor ein paar Jahren war) mit einer Startelf komplett aus nicht-deutschen Spielern bestehend aufläuft, wirkt das vielleicht in der "Draufsicht" etwas seltsam, aber den Großteil der Fans des Vereins wird es wahrscheinlich nicht sooo sehr stören, so lange das Team damit gewinnt. Zumal, wenn es überhaupt eine Identifikation mit einzelnen Spielern gibt, die sowieso meist direkt aus der Region kommen müssen - ein Lausitzer Spieler in den Cottbuser Reihen macht vielleicht was aus, ein Spieler von irgendwo anders in Deutschland wohl eher weniger.

Das, was im Sumo zum Tragen kommt, ist wohl eher so ähnlich gelagert wie das Ende des Tennisbooms in Deutschland. Da zieht das "aber die ganzen Sportler aus anderen Ländern spielen doch auch toll Tennis, und ein paar gute Spieler haben wir außerdem immer noch"-Argument eben nicht, weil es eine Menge Leute dann schlicht und ergreifend nicht mehr interessiert. Muss man als Fan einer Sportart an sich nicht gut finden, ist halt aber so. Und Ozumo ist, anders als Tennis, leider nicht in der Position, wegbrechende Märkte mal eben so durch andere zu ersetzen. (Und selbst beim Tennis machen sich viele Sorgen darum, dass in den USA nix mehr richtig los ist in Sachen Topspieler-Nachwuchs.)

[Tsubame]

Die Verletzung an Hakuhos linkem Auge ist ja eine gute Basis (andere Leute würde vielleicht auch "Ausrede" schreiben) für einen Sieg von Harumafuji gegen Hakuho, ohne das es allzu gestellt aussieht. Eine win-win-win Situation.

[katakura]

... ich hätte nicht gedacht, dass ich mich so irren würde, was hakuho vs. harumafuji angeht ... schau an ...