Miyabiyama

[Tikozan]

Wie lange will er sich Miyabiyama das noch antun
Als er nach dem Hatsu Basho verkündet hat, dass er weitermacht, war da bestimmt die Hoffnung, dass er mit guten Ergebnissen innerhalb der nächsten 2 Basho noch einmal in die Makuuchi zurückfinden würde.
Wenn man allerdings seine bisherigen Kämpfe in Juryo gesehen hat, kommen da doch echte Zweifel auf.
2-7 nach 9 Tagen und die Chance auf KK ist schon sehr gering. Es müsste quasi ein Wunder geschehen.
Wenn er so weiter macht, droht sogar der Absturz in Makushita und das wäre ja dann wohl das Ende der Fahnenstange.

Was meint ihr? Gibt's ein intai womöglich schon nach der 8.Niederlage (morgen?) oder steht er zumindest den Basho bis zum bitteren Ende durch?

[Tsubame]

Man kann ja niemanden zum Rücktritt zwingen. Schön ist es nicht was er da abliefert, aber wenn man das Geld braucht...

Für passt das Dargebotene in die gesamte Karriere des Miyabiyama.

[Tikozan]

Man kann ja niemanden zum Rücktritt zwingen. Schön ist es nicht was er da abliefert, aber wenn man das Geld braucht...

Für passt das Dargebotene in die gesamte Karriere des Miyabiyama.

Aber in Makushita ist nicht mehr viel los mit Geld
Bin mal gespannt ob eine Reaktion nach dem seit heute feststehenden MK kommt.
Meiner Schätzung nach wäre er bis 5-10 safe und würde in Juryo bleiben. Ich denke mal, das wird man abwarten. Einen Abstieg in Makushita wird er wohl definitiv nicht in Kauf nehmen.

[Tikozan]

Die Demontage des Ex-Ozeki geht weiter 2-9
Aber vielleicht gibts morgen eine Siegchance. Der gegner heißt Kimurayama und gegen ihn hat er eine Bilanz von 5-2.

[Takasima]

Aber vielleicht gibts morgen eine Siegchance. Der gegner heißt Kimurayama und gegen ihn hat er eine Bilanz von 5-2.

Das ändert dann auch nix mehr.... weg ist weg!

[Wamahada]

Miya habe fertig - kämpfe wie Flasche leer.

Leider hat er den Zeitpunkt eines würdevollen Abganges verpaßt.

Wamahada

[Tikozan]

Zweistelliges MK in Juryo, jetzt wirds peinlich

[Tsubame]

Ich denke wenn Miyabiyama irgendwann zurücktreten wird, werden wird den genauen Grund erfahren warum er noch so lange nach seiner Demotion weitergekämpft hat und sogar einen Abstieg in die Makushita in Kauf nimmt. Dann werden wir bestimmt kollektiv "Ah..." sagen und verstehen...

[sashimaru]

Zweistelliges MK in Juryo, jetzt wirds peinlich

Naja peinlich.

Die Zuschauer haben ihn auf jeden Fall sehr angefeuert. Hier gibt es wohl eine unterschiedliche Wahrnehmung zwischen Japaner und Europäer.

[Tikozan]

Jetzt stell ich mir tatsächlich schon die Frage, was passiert, wenn er in Makushita absteigt.
Das wär aber in jedem Falle ein Novum, ein Ex-Ozeki in Makushita.

[Asashosakari]

Jetzt stell ich mir tatsächlich schon die Frage, was passiert, wenn er in Makushita absteigt.
Das wär aber in jedem Falle ein Novum, ein Ex-Ozeki in Makushita.

Kommt darauf an - bei der Vereinigung von Osaka- und Tokyo-Sumo wurde einer der Osaka-Ozeki in die Makushita herabgestuft.

[Tikozan]

Jetzt stell ich mir tatsächlich schon die Frage, was passiert, wenn er in Makushita absteigt.
Das wär aber in jedem Falle ein Novum, ein Ex-Ozeki in Makushita.

Kommt darauf an - bei der Vereinigung von Osaka- und Tokyo-Sumo wurde einer der Osaka-Ozeki in die Makushita herabgestuft.

Meintest du die Vereinigung 1926?
Ich hatte mich natürlich auf die Neuzeit bezogen

[Asashosakari]

Jetzt stell ich mir tatsächlich schon die Frage, was passiert, wenn er in Makushita absteigt.
Das wär aber in jedem Falle ein Novum, ein Ex-Ozeki in Makushita.

Kommt darauf an - bei der Vereinigung von Osaka- und Tokyo-Sumo wurde einer der Osaka-Ozeki in die Makushita herabgestuft.

Meintest du die Vereinigung 1926?
Ich hatte mich natürlich auf die Neuzeit bezogen

Die hat ja mit genau jenem Ereignis begonnen.

[Tikozan]

2-11 und damit ist Miyabiyama wohl safe...in Makushita oder im Ruhestand

[gernobono]

weiss jemand, ob man als toriteki diverse boni (kinboshi usw.) bekommt?

dann könnte er noch lange gut verdienen

[Tikozan]

2-12 auch die 10 Kaihos waren zu stark für Miyabiyama
Vielleicht gibt es ja noch einen versöhnlichen Abschluss morgen gegen Oniarashi.

[Tikozan]

weiss jemand, ob man als toriteki diverse boni (kinboshi usw.) bekommt?

dann könnte er noch lange gut verdienen

Ich sage mal spontan nein. In den unteren Ligen gibt's ja eigentlich nur ein Taschengeld anstatt eines guten Gehaltes und ich bezweifele dass da Ausnahmen gemacht werden.
Bin mir aber nicht sicher und daher würde mich einmal interessieren, wie das mit Ex-Sekitori gehandhabt wird.
Vielleicht kann uns ja jemand genauer aufklären.

[Tsubame]

Ich meine, das die ganzen Boni die die Sekitori sich verdienen können wie ein Antrittsbonus pro Basho gezahlt werden. Und das unabhängig von Gehalt. Demnach sollte er als Makushita (wenn er denn nicht bis Mai zurücktreten sollte) seine bisherigen Boni alle behalten.

[Asashosakari]

Ich meine, das die ganzen Boni die die Sekitori sich verdienen können wie ein Antrittsbonus pro Basho gezahlt werden. Und das unabhängig von Gehalt. Demnach sollte er als Makushita (wenn er denn nicht bis Mai zurücktreten sollte) seine bisherigen Boni alle behalten.

Umgekehrt. Verdienen kann man sich die Boni bzw. Bonuspunkte in allen Divisionen, ausgezahlt wird aber nur an aktuelle Sekitori.

Bei Miyabiyama sind das derzeit 638.000 Yen bzw. 159,5 Punkte:

3 Startpunkte
106,5 KK-Punkte
20 Punkte aus 2 Kinboshi
30 Punkte Aufstockung vom Juryoaufstieg

Die 30 Aufstockerpunkte fallen jetzt beim Abstieg weg, selbst bei einer Rückkehr in die Juryo würde sein Bonus dann also knapp 20% niedriger sein.

[Hogashi]

Aus dem englischsprachigen Sumoforum:

Miyabiyama decided not to continue in Makushita and called it quits - according to Jiji Press

[Tikozan]

Wenigstens hat er das Turnier bzw. seine Karriere mit einem Sieg beendet.
Und heute war auch endlich einmal Kampfeswille bei ihm zu sehen.
Wenn ich es richtig gesehen habe, war am Ende des Kampfes, als er auf seine Seite zuückgegangen ist, wohl auch so etwas wie ein kurzes Lächeln zu sehen, als ob er damit sagen wollte: Endlich ist es vorbei.

[Schnappamawashi]

na, wenn es keine Freude bereitet, zu kämpfen, dann soll er es doch schnellstmöglich lassen.
Sonst klappt es auch nicht, mit dem Siegen.

Ich glaube, er wartet mit dem Rücktritt bis kurz vor dem nächsten Basho, so kann er noch ein paar Wochen den Gehalt kassieren, der ihm noch zusteht.

Gruß
Schnappamawashi

[Takasima]

steht doch schon auf der Seite davor? Er IST zurückgetreten. Da wartet keiner mehr auf nix wie es scheint.

[gernobono]

laut englischem forum hat er das futagoyama-kabu von takanohana geliehen (gekauft)

ist also ab sofort futagoyama-oyakata

[Asashosakari]

Miyabiyama, der Benedikt des Sumo... Mal schauen, ob der nächste ex-Ozeki sich auch das Recht herausnehmen wird, bis runter zur Juryo weiterzukämpfen. Kotooshu vielleicht.

[Tsubame]

Wieso "Recht heruasnehmen"? Welche Vorschriften regeln denn den Rücktritt eines Rikishi? Gibt es irgendwelche Anweisungen, dass ein degradierter Ozeki bei Erreichen Juryo zurückzutreten hat?! Mir ist jedenfalls keine bekannt. Klar muss sich der Rikishi selbst im klaren sein, was für ein Bild er da abliefert und wie er in Erinnerung bleibt. Aber vorschreiben kann man jemanden in dieser Hinsicht kaum etwas...

Bezüglich Kotooshu: Ich denke er wird als Ozeki noch dieses Jahr zurücktreten (vor einer drohenden Degradation zum Sekiwake).

[Asashosakari]

Gibt es irgendwelche Anweisungen, dass ein degradierter Ozeki bei Erreichen Juryo zurückzutreten hat?! Mir ist jedenfalls keine bekannt.

Habe ich doch auch gar nicht behauptet. "Recht herausnehmen" = eine Möglichkeit besteht grundsätzlich, wird aber im allgemeinen nicht angewandt, und nun aber doch einmal. Nix anderes hat Miyabiyama gemacht, indem er für sich beschlossen hat, sich nicht an die üblichen Gepflogenheiten für ex-Ozeki zu halten. Das "Recht" ist in dem Fall, autonom über seinen Rücktritt und dessen Zeitpunkt entscheiden zu dürfen.

[Asashosakari]

Ich wüsste nicht, weshalb es bei Kotooshu anders laufen sollte als bei Miyabiyama, zumal er keine wohlhabende Familie im Rücken hat, und nach der sportlichen Karriere wahrscheinlich auch keine Zukunft beim NSK haben wird.

Ich weiß übrigens nicht, inwieweit Miyabiyama's Familie noch wirklich wohlhabend ist - der Mischkonzern seines Vaters (Ibaraki Kotsu - Busverkehr, Hotels und ein paar andere Dinge) ist jedenfalls vor ein paar Jahren durch die Insolvenz gegangen und gehört der Familie meines Wissens nicht mehr. Die "neue" Ibaraki Kotsu macht jetzt wohl nur noch das Kerngeschäft Bus, der Rest ist wahrscheinlich im Laufe der Restrukturierung abgestoßen worden.

[Jakusotsu]

Ich weiß übrigens nicht, inwieweit Miyabiyama's Familie noch wirklich wohlhabend ist - der Mischkonzern seines Vaters (Ibaraki Kotsu - Busverkehr, Hotels und ein paar andere Dinge) ist jedenfalls vor ein paar Jahren durch die Insolvenz gegangen und gehört der Familie meines Wissens nicht mehr. Die "neue" Ibaraki Kotsu macht jetzt wohl nur noch das Kerngeschäft Bus, der Rest ist wahrscheinlich im Laufe der Restrukturierung abgestoßen worden.

Das mag ein Grund dafür sein, weshalb Miyabi doch noch ein Kabu ergattert hat.

[Tsubame]

Das mag ein Grund dafür sein, weshalb Miyabi doch noch ein Kabu ergattert hat.

...und weshalb er noch so lange dabei war, für das nötige Kleingeld!

[Schnappamawashi]

ich denke, er hat seinen Rücktritt erklärt.
Bye Bye
Die tollen "Bauchpflatscher" werden mir fehlen.

Gruß
Schnappamawashi